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标题: 有个问题，关于遗传上的问题，不知道有没童鞋能帮助解答。如果和女儿XX，然后。。。 [打印本页]

作者: liwenjun027 时间: 2010-9-6 19:04 标题: 有个问题，关于遗传上的问题，不知道有没童鞋能帮助解答。如果和女儿XX，然后。。。

这个问题一直耿耿于怀，不得解答。
  理论上的人人都能做到的克隆自己的过程也许。。。。
详细过程：我和女 1， XX生下女2，然后和女2，也就是我的女儿，XX，生下女3，之后重复N+1次。
            理论上，女2应该有我一半的遗传基因，  女3有75%，往下懒得算，  是不是到第N+1次的时候，生下的N+1女或男，就是还有我的99.99999999999%的遗传基因了？  也就是说我可以获得一个和我基本一样的男性自我，或者女性~自我了？

   当然只是理论上的，因为存在遗传病的因素和时间-寿命的因素。不知道是不是合理呢？

作者: dimension1978 时间: 2010-9-6 19:14

这种事情想想就够变态的了，楼主还是不要再花心思研究了。

作者: 文藝猫青年 时间: 2010-9-6 19:16

楼主确实强大，你的方法用到了高中时生物学到的知识~~让我慢慢重温下以前的理论再来想想你这问题

作者: ggggc 时间: 2010-9-6 19:18

楼主你太有才了，这都想得出来，膜拜一下!

作者: 文藝猫青年 时间: 2010-9-6 19:28

想想还是觉得实际上是不可能的
1.“你”跟你女儿、女儿的女儿（其实还是你女儿）。。。这种情况下生出来的绝对是怪胎啊，不会正常的。
2.时间跨度太大，你20时跟你老婆生了女儿1，然后在你35（女儿1是15岁）生了女儿2，50岁时跟女儿2（女儿2此时15岁）生了女儿3，你65岁时跟（女儿3此时15岁）。。。算下来是到不了接近99.9999999%的
3.很难说从哪一代起就是你跟个怪胎在。。。怪胎生怪胎，最后一个还不知道是啥呢。。。

嘿嘿，上面的都是说着玩的，楼主其实可以继续纠结于这个问题

作者: liwenjun027 时间: 2010-9-6 19:35

我也想过遗传病的因素会很大。但是古代也有近亲结婚的么。古埃及法老为了保证血统纯正，不就取了自己的一个女儿来的莫。  是谁忘掉啦。

也许很久以后，在人类能够利用基因药物，预防和治疗遗传疾病，并且  人类寿命能够达到几百岁的时候，估计就能有人进行我这个理论的实践工作了。。。。

另外，问句， 3级都需要啥程度啊。。。。  得回多少帖子才成啊。。。。

作者: 503236841 时间: 2010-9-6 22:22

他不是提到克隆技术了么，时间跨度不是问题，这个已经活了七八十了再克隆一个自己出来继续XX。
6楼的我告诉你。你金币太少了

作者: cmisdtc001 时间: 2010-9-6 22:56

不一定啊，你怎么能够控制你次次都是生女儿的，而且你也活不了那么久啊

作者: 002193 时间: 2010-9-6 23:25

楼主异想天开
科研精神可佳
只是用的不是地方啊

作者: nanananana 时间: 2010-9-7 00:10

小心把大脑绕糊涂了，楼主还是去找个专家探讨一下吧。

作者: ＭＭ公寓 时间: 2010-9-7 02:08

楼主命好象不会那么长啊．
等的到她们张大吗．还有生出来的我都不敢想会什么样的

作者: 困惑夏天 时间: 2010-9-7 04:20

楼主思维天马行空,特别是后面还想到解决基因问题,考虑得比较认真,期待你能努力攻克难关阿另外今天uc居然可以直接上sis了奇迹发生了么开心！

作者: nizaiganma 时间: 2010-9-7 08:35

首先，你忽略了突变和变异的存在，理论上你永远不会有接近1的那一天，因为突变和变异也在积累

作者: wxw606 时间: 2010-9-7 11:41

这个操作起来的工程量恐怕与直接克隆差不多了。

还有，就是基因不但有遗传还有突变的。

作者: jeff911 时间: 2010-9-7 12:03

没想过这么多，不过楼主可以找只猫或者狗试一试。

作者: tongxue 时间: 2010-9-7 12:13

楼上同学的回贴集中在两个方面：一是遗传病的问题，第二个是从理论上能否成立的问题

首先说第一个问题——遗传疾病。
近亲为什么会容易产生遗传病，是因为近亲的带病基因在同一个位置的机率大，两个带病基因遇到一起，就会显现出疾病（当然，这只是个粗略的说法，遗传疾病还分为显性和隐性等等，不做展开讨论）。如果有机会后代一直近亲杂交，将有病的机体消灭掉，过了若干代就会产生健康而优秀的机体，不再有遗传性疾病，这一点已经从白鼠的试验中得到验证，白鼠过了六七代就健康了，当然在这六七代中要消灭掉很多有病的机体。

再说第二个问题——能否克隆成一个自己
男人有两种负责遗传的染色体：X和Y，女人只有Y染色体，只要你的女性后代的两个Y染色体全部是由你的Y染色体中获得，然后再杂交一次，生下的男孩基本就是你自己了。但这其中有两点障碍，其一是你的两条Y染色体形成的那个女子得遗传性疾病的机率会很高；其二，杂交过程中，你同每一代都要杂交出很多后代，这样才能从中选出最有代表性的进行下一代杂交，保证遗传特性完整保留下去。

当然，以上的描述还忽略了基因突变的可能性，若突变了，这个过程就更加繁琐。

作者: oldgod 时间: 2010-9-7 12:30

反复自交，正是生物上获得纯种的办法，千百年来一直被富有智慧的劳动人民被用于培育作物良种和得到纯种家畜。恭喜楼主苦思冥想、甚至不惜以自己为小白鼠模拟实验得到了如此科学的结论。
祝愿楼主全家幸福美满、其乐融融

作者: st163163 时间: 2010-9-8 08:34

出门右转隔壁的非正常人类研究中心在等待楼主光临

作者: lengyan 时间: 2010-9-8 12:02

楼主的研究精神值得表扬。只是这个想法实在是太BT了。

作者: 苍穹之泪 时间: 2010-9-8 13:12

楼主不用疑惑,因为基因的关系你跟你女儿生下来的很可能是怪胎,之后就更无从谈起.

作者: 太阳人 时间: 2010-9-8 14:21

靠，简直是吃饱撑的了，这事还研究，有个屁研究得啊
LZ一定是个没结婚的小孩子了
成年人估计没有几个会去想这样的问题
有这种思想的时候个人就应该觉得龌龊
LZ你这个想法只有一种可能，就是在动物身上可以实现
它们可以XX完女人1，然后再和女人1XX生下女人2，以此类推
人是不会XX完女人1，然后再和女人1XX生下女人2的

作者: 135bandit 时间: 2010-9-9 10:11

你能保证这么多年没被人发现吗？

作者: jifang999 时间: 2010-9-9 16:53

意义不大。就算楼主通过2次超伦理的交配就实现了克隆一个男人自己的目的，同时还非常健康（概率应该远低于中大奖），也不过克隆出了一个基因与你类似的肉体，毫无意义。难道以这种渺茫的方式给自己生病时作器官移植的供体么？

作者: 081112103 时间: 2010-9-11 00:44

楼主怎么会有兴趣研究这种问题呢？难道是精神上有...？

作者: 该用户不存在 时间: 2010-9-11 01:20

不是，你女儿基因一半是你的这个没错，但是你女儿给他孩子提供的一半基因里来源于你的部分不一定是一半。

另外当父母基因很接近的时候婴儿比较容易早夭，所以不可能有三代以上的乱伦

作者: 11级总裁 时间: 2010-12-4 13:44

这个实验在猪身上获得了成功。可人类为什么要做这个实验，原因是要得到这样的基因纯合体，就可以让我们比较出哪个基因是致病基因，某个基因的改变，会得什么病。
这个实验因为需要花费大量的时间，并且后代的存活率极低，在之前，世界上一直没有获得成功，直到去年，中国云南生物研究所，花费12年时间，最终取得成功，为中国人在世界生物史上留下了浓墨重笔。
其实也可以计算出最终出现和自己一样的人的概率，23对染色体，两两结合，基本上到第七代就能出现。当然用人是不可能的，有计划生育，并且人一年只能生一胎。这就是为什么要用猪的原因。
一是它和人的基因有80%的相似度，其二是繁殖量大。

作者: sexinsex23 时间: 2010-12-4 22:50

楼主你真tm行竟然为了这个问题纠结，我都服了你了。你是不是闲的那个东西疼啊？

作者: ZDokry 时间: 2010-12-4 23:34

18楼的把男女的X和Y染色体关系搞反了，男性性染色体组应该是Xy，女性性染色体是XX，23对染色体中只有最后一对是性染色体，其余是常染色体。而“具有相同基因”俺理解为“包括常染色体与性染色体在内的染色体完全相同”。在这个前提下，假如说楼主的“计划”可行，且发生基因变异的可能性为0，那么可以估算一下概率：

男1 + 女1 -> 女2，女2有男1 50%的基因，但是倘若男1 + 女2 ->女3 ，女3 从女2 处继承来自男1 的50%的基因概率就不是 50% 了，而是 1/(2^23)，也就是 1/838608 ，如果再加上女3 直接“很幸运”从男1 处获得了另一半的基因（概率同样为 1/838608 ），这种概率就是（1/838608 ）^2，即 1/703263377664 ！

当然，可以如楼主的假设，男1 + 女3、男1 + 女4、男1 + 女5…… 持续下去，仅从数学的角度，女n 和男1 的“部分相似度”会越来越高，但是很不幸，每个染色体上，基本上都会带有为数不同的隐性缺陷，当两个具有相同隐性缺陷的染色体配对后，隐性缺陷就会显现出来，而隐性缺陷显现的后代，绝大多数是不会成活的，所以，实验基本上从女3 开始就无以为继了（BTW：这就是为什么基本国策中禁止近亲结婚的理论根据：近亲的基因相似度高，后代发生隐性缺陷显现的几率就非常高）。

所以，楼主的假设基本上是不能实现的，除非采用大量的细胞级实验，在培养皿中进行。

以上纯属一个生物学爱好者的数学角度分析。

作者: saladin 时间: 2010-12-5 00:35

Sick dude, what kind of question is that!? It is merely theoretical , i think you are right in general, but you can never duplicate one yourself, and never practice~

作者: sisisisisisisi 时间: 2010-12-5 12:53

你这是哲学上的诡辩，阿喀琉斯永远追不上乌龟，看看这个故事就知道了

作者: xujin5068 时间: 2010-12-6 01:34

假如能做到这一点，我觉得科学已经达到一个非常高的高度，那时可能是人能活个几千岁，才能重复N+1的行为；也可能是和第一个女儿就能达到克隆自己的目的，因为到时侯有专门的药了。呵呵

作者: 垃圾场 时间: 2010-12-6 03:16

从理论上说是这样的，近亲结婚基因太单一，易产生遗传病。

作者: 爱在2腿间 时间: 2010-12-11 02:58

这是不可能的，因为人类基因中有太多畸形基因段，近亲结婚回使高致死的隐形基因结合体现为显性，从而畸形，死亡，弱智，白化，坏血的可能性远远高于你说的50%.75%.……

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