范美忠简单介绍
主持人：各位网友大家好，我是搜狐文化传媒博客群的责编幸知。今天我们搜狐电话直播间邀请到的嘉宾是范美忠先生。
范先生现在是网络上风头浪尖的人物。我相信大家都对他的事件有所了解。他是一名教师。现任职于四川都江堰光亚学校。1997年，范美忠自北京大学历史系毕业后到自贡蜀光中学当教师，不久他因为课堂言论辞职，后辗转深圳、广州、重庆、北京、杭州、成都从事媒体、教师行业，曾在《中国经济时报》、《南方体育》等媒体任编辑。
5月12日汶川大地震，范美忠弃学生于不顾第一个跑出教室。5月22日，范美忠在博客写下《那一刻地动山摇——“5·12” 汶川地震亲历记》，表示自己“是一个追求自由和公正的人，却不是先人后己勇于牺牲自我的人”。在这种生死抉择的瞬间，只有为了女儿才可能考虑牺牲自我。即使是妻子和母亲也不会救她们。网上骂声一片，被戏称为范跑跑。5月28日网上出现《范美忠自辩：我为什么说那样的话？》范称自己是因为对道德绑架的反感，而虚构了一些语言，挑逗网民的底线。他说，他要以一种极端的下地狱的方式来提倡一种真实的言说。6月7日范美忠做客《一虎一席谈》，与时评人郭松民对峙。在节目中郭松民暴跳如雷风度全无，后被网民谑为郭跳跳。范美忠在言论上占上风。再一次掀起评论范跑跑的风波。
今天我们把范跑跑请进搜狐直播室，简单的初衷是想还原一个真实的范美忠。作为一个普通人，在半个月之内他承受了很大的伤害，我想他再也经受不起道德家心理学家社会学家们的言论大棒。所以我希望，这一场聊天是轻松的，是本我的。
范老师，您好。我们今天聊的话题主要是您所擅长的教育，包括学生，家庭，等等。
范美忠：您好。
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（1）范美忠：媒体更应该去关注豆腐渣工程而不是我,成为关注的焦点人物，不是我想达到的目标
主持人：首先我想问您一个问题，经历了5.12这场汶川大地震，对您内心冲击最大的是什么？
范美忠：我觉得灾难冲击可能从两个方面来看，一个从灾难本身，在这个过程中，体现出来的巨大的伤亡，跟中国的房屋建筑质量包括救灾体系有一定的关系。再一个反映体制问题，政府来说没有良好的救灾机制。死亡人数还会更多，因此这次对我最大的冲击，就是这个。还有就是全民灾害意识的缺乏，学校本身缺乏准备，一方面既是教育局相关部门对这个问题没有相关的准备和考量，另外一方面，也是全民灾害意识的缺乏，整个国民都没有做准备，这是从整个地震来看。从我个人来讲，人在地震面前表现出来的无助、脆弱，体现出来偶然和脆弱，让我感觉到对人生命的思考，千万不要再地震之后，觉得该做的事情应该充分去做。生命不是地震体现出来，在自然面前，在面对不可控的事情太多。你对你身边的人应该好一些。这是我对生命的一些体会。
主持人：说到对灾难的关注，在这里想先提一下一位网友的问题。他说您的出场时机和出场频度是否会耽误公众对于灾区最严重事情比如豆腐渣工程的关注。
范美忠：这个问题也是我所担心的，昨天我在接受媒体采访，包括跟朋友聊天，表示对这个问题的担心，但报纸没有把这个问题写出来。你们为什么关注一个没有害死一个人的老师，在当时因为慌张地跑了，而忽略最真正的原凶，包括豆腐渣工程应该引起相关部门的注意，为了防止以后再发生类似的灾难而应该进行反思。
我写这篇文章《那一刻地动山摇——“5·12”汶川地震亲历记》，其中直接的感慨就是对媒体营造出来的牺牲、感动、感激氛围的不满。这些牺牲是存在的，这些感动也应该存在，但是不应该成为媒体的全部，因为人已经死了，我们无法再挽回的结果，我们要做的以后不管是地震灾难，包括人为的灾难，包括水灾，还有社会的动荡，每一次灾难过后，不能轻易留下这样的感动，一个城市的民族应该趁这个机会反思历史，反思每一次灾难，让有些灾难不再发生。当自然灾难再次发生的时候，我们能够不是因为人为的原因，把本来应该减少的损失而减少下来，这是最关键的。一个方面是媒体本身的导向，一个是整个国民的层次，他把目光聚焦在本来不应该成为焦点的人物，我希望更多的人应该去关注，应该去追究该追究的事情。
主持人：但是有网友也提出，您并没有因此拒绝接受媒体的采访，您觉得您能带给网友带给媒体的会有什么样的东西呢？
范美忠：一开始我是拒绝媒体采访的，我说了很多话，他们的报道没有反映出来。到6月6号有将近10天不接受采访，为什么不接受采访，就是不希望成为大家关注的焦点。当时我发现朋友发短信给我，大家讨论越来越激烈，媒体的炒作有很多东西，我觉得这对我本人来讲是一种伤害，我有必要站出来做出解释，最后才接受凤凰卫视的采访，包括你们的采访。说到原因，大家对我那么广泛的误解，通过尽可能多的媒体让大家了解这一点，这是我为什么接受那么多媒体的采访。另外一个，我借此机会，（我原来做过媒体，我想说的话很难在媒体上体现出来，而在于我说的很多话有点过激），借此机会，表达出我的声音。
主持人：问您一个问题，您觉得自己了解网络吗？之前对“网络暴民”“人肉搜索”这个词是否熟悉？
范美忠：我曾经做过网络，从这个意义上对网络比较了解的，但是在此后，就没有在网络工作过，当我没有在网络工作的时候，我还是把目光聚焦在一些比较狭隘的地方，平时看看体育新闻，我自己喜欢逛两个论坛，一个是天涯，一个是“书画”，我比较喜欢。我主要在这两个论坛，其他的消息不关注。从这个意义上讲，我对网络比较熟悉，但是没想到我的那篇文章出来之后，却遭到猛烈的攻击。
主持人：也就是说这种伤害，您是以前没有预料到的？
范美忠：我在网络上发文章也不是第一次，以前也有很多文章，但不可能有这么大的反响，我写文章的风格一贯比较直接和尖锐，我的文章不是第一次遭到攻击，原来更多在论坛里，这次写出来可能从一个侧面希望过激的言论，能够达到对全民的呼吁。我本来以为只是在论坛里写写发发就可以，没有想到这次它的传播范围这么大。
主持人：现在您走在街上，会不会害怕被人认出来，遭到攻击？
范美忠：这个不会害怕。第一，尽管人们看过我的照片，但现实和照片是有差别的，我毕竟不是明星，关注度没那么高。第二，认出来也没什么关系。虽然他们在网络上攻击这么厉害，并不代表一句话就是一个人的所有。第三，以我对很多人的了解，他嘴巴很厉害，真的也没有那么厉害。
主持人：您认为自己会在很长一段时间成为别人眼中的焦点人物，还是和以前很多类似“网络红人”这样，很快就会沉寂下去？
范美忠：这个问题不是我所关心的，成为关注的焦点人物，不是我想达到的目标，所以沉寂下来，我也不在乎，这不是我关心的，我觉得沉寂也是应该的，本来我5.12之后，写文章，我的目标是为了我的远期目标而去努力，包括对教育系统的思考和表达，但是由于大家对这个事情的关心，让从5月22号以来一直在思考这个问题，很难静下心来去考虑我应该考虑的问题，当大家的目光不再聚焦在我身上的时候，我有更多的心思去沉浸地思考一个问题，如果老是成为大家关注的热点，没有心思沉下来思考问题，你的发言没有分量，也很难达到你的效果。文章发表出来，自然引起大家的思考。
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（2）范美忠：网民为什么选择我当他们老师的原因
主持人：我自己觉得成为一个焦点，也会给您今后的，比如说您所想表达的观点提供很好的平台。
范美忠：可能有这样的效果，比如说也许会有更多的人知道有我这么一个人。
主持人：更多关注你的那些文章。
范美忠：更多关注我的媒体，更了解我这个人，也可能更关注一些访谈。当然这个结果并不是我所预料到的，被媒体广泛关注，不是我意料到的，这样的结果也不是我没有意料到的，客观上带来这样的结果，这样的结果让我更多地发出声音，这是非常好的机会。但是被那么多的人把我看作是十恶不赦的人，被很多人骂，得失之间，未必说得清楚。
主持人：昨天我们搜狐博客做了一个专题，其中有一个调查：“当郭跳跳遇到范跑跑，您更愿意让谁作为您的良师”，在调查当中，超过54%的网民选择您来作为他们的老师，对此您怎么看待？
范美忠：之所以引起广泛的争议，更多不在于我当时跑的行为，更多在于我的言论，言论更多是话语权。作为老师来讲，他需要学识，需要思想，做人是一个人的人格，这是一种状态，在日常生活当中教学、对学生潜移默化的影响，都是最重要的。从言论来看，它可能站在道德制高点上，把我看成十恶不赦的人。这个行为本身，一个人是对自身的体现，你本身也不是一个完人，所以你没有权利去说别人，你真得想帮助他，应该采取有效的态度。当时人与人之间的交往，有人问我，为什么这个时候选择做恶人，我从一个人与人之间的交往规则来讲，应该是这个规则。从这个意义上来讲，郭跳跳包括对我的辱骂，说我的道德很低的时候，对我的人身攻击，这点是让人遗憾的，这可能是很多网友在选择谁做老师上太多更多偏向我的原因。
主持人：从网络说到教育，您认为网民的选择，54%网民选择您，是否从某种程度上反映了您教育方式的某种成功？
范美忠：我不知道网民做这样的选择，是对我有更多的了解，还是仅仅通过《一虎一席谈》节目做的，大部分网民对我在教育方面的思考，写的相关的文章，包括相关网上课堂思路不是那么了解，他们更多是通过《一虎一席谈》，比如我在节目上表现出来的克制之外，我对教育的一些看法，包括我当时的学识思想论辩的逻辑，他们通过这个方面，也许觉得我这个人在思想上有独特的地方，另外自己的头脑和知识上也可以，我觉得这是他们做出选择的原因。
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（3）范美忠：朋友说我是非典病毒，我的未来不好说
主持人：在网上我看到你2002年写一篇文章我为什么去中学当老师，在文章里提到，上好一堂课会给您带来超过其他一切的满足，您也喜欢跟学生一起踢球，产生了要去改变的一些想法，另外多少抱着启蒙的目的。但是我也知道您的教学之路并非一帆风顺。能不能请您谈一谈从97年北大历史系毕业之后，到各个学校当老师的经历呢？
范美忠：97年大学毕业，尤其我到了北大之后，回过头来再看自己中学、小学的历史教育，只能用“愤怒”两个字来形容，过去12年的生命全部被浪费了，思想没有得到启迪，各方面的才能没有得到发展。中国的状况各个方面包括教育界如此糟糕，光骂他是不行的，得用自己的行动改变他，哪怕自己能够做得很少。
当时我到了四川自贡的曙光中学，因为这是当地很有名的学校，去了之后，教历史，当时的学生的不理解，尤其是同事，包括来自领导的不理解，来自家长的不理解，这个对我的伤害也是很大的，学校威胁要停我的课，很多次威胁停我的课。包括我周围的同事，没有人能够理解我，整个学校弥漫着高考的氛围，我觉得这完全不是真正的教育。
因为看不到出路，我到了广州，到了广州在几个单位呆过，后来到广州华美学校教历史，21天就被赶走了，因为讲历史当中，历史必然涉及到政治，这是必然的。后来有很多经历，在广州日报工作以后，到北京，后来到媒体，我也感到压抑。
后来到杭州外国语学校，经过朋友的介绍。杭州外国语学校当时教语文，2003年非典来的时候，我到杭州外国语学校，非典离开的时候，我离开杭州外国语学校，当时我朋友讲，你就像非典病毒一样。杭州外国语学校因为我自身的言论，指导学生做阅读刊物做的一些人物，可能是在有些人看来比较反动的人物，所以让我离开。
主持人：您做的人物比如说是什么样的人物？
范美忠：包括储安平、王石卫，1984反子头目奥威尔，中国当代思想家，朱学勤这些人物。有些领导看了，这太反动了，包括其他一些原因，在这个地方仅仅呆了两个月十天，后来又做过教育杂志，到了都江堰的光亚学校教了三年，这次，未来的命运不好说，有关部门的压力太大了，现在就是这种状况。
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（4）范美忠：我所教的学校不是普通的学校
主持人：您在光亚学校呆的时间最长，能不能说说是什么样的学校，他们给了你理想当中的成就感吗？
范美忠：光亚学校是中国第一个私立贵族学校，从校长来说很有开拓精神。另外我教的不同于一般的教育项目，是发端于英国很先进的教育体系，是国际文凭学校，简称IB，所以整个教育体系课程设置包括中文部分的理念，它的课程结构以及它的考试方式，都是非常先进的。因为它建立在自由基础上，整个设计非常好。我在这个地方教很大程度上是我比较理想的实现我的教育理念的空间，所以我觉得从这个意义上讲，除了工作量比较大一些之外，还是比较理想的。
主持人：您刚开始去这个学校教课的时候，学生、家长会不会有一些不理解，对您的上课方式？
范美忠：对我上课方式不是很理解，包括我比较大的言论，可能也会有一些不理解，但是我教育理念本身，跟每个家长我都会解释，我说教育应该是怎么样，语文教育应该是怎么样的，文学教育应该怎么样的，家长经过这样的交流还是比较理解，因为毕竟人不傻，他看得到一些中国教育的问题，包括学生一开始从中国应试化教育过来，一开始有点不适应，一开始拿这个去记笔记，把我说的话记下来。我让他们发言的时候，他们嘴巴里蹦出来就是僵化的，他们习惯的比如封建礼教这样的话，但是经过我一学期的教育，他们的思维基本上打开了，思维一旦打下来，相当一部分学生喜欢这样的上课方式。
主持人：这些孩子也会参加高考吗？
范美忠：他们不参加高考，所有的学生都是直接读大学，我们的课本本身叫大学课程，这里读了两年之后，有的投递到美国大学，一般会被录取，还有到澳大利亚、新西兰、英国、爱尔兰，这些国家。可能会有到新加坡南洋理工大学等等，主要是美国。
主持人：学校一个学期收费是多少人民币？
范美忠：因为是两年，一年的收费是七万八，分两年交，如果一次把两年的费用交完是十万八，现在的费用有上涨，具体不清楚，原来一开始是七万八一年。
主持人：您写了一段话，您说您看不起很多中学老师和大学老师，但是并不是因为他们是当老师的，而是因为他们的学问和人格都不够资格当老师，而您对真正有知识，有人格的老师是非常尊敬的，所以在这里想问您一下，您觉得有资格的或者说印象最深刻的，给您一个启蒙教育的老师是谁？
范美忠：没有。从高中、大学，北大也没有。
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