干什么的

国民党军队强不强大了，3年的内战不就检验出了吗，共产党主要是在当时得到了大多数人民的拥护吧。

xbd

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原帖由 heping72 于 2011-2-18 15:49 发表
,能够指望那样的士兵自觉用血肉之躯去同钢铁相较量吗? ...

难道小日本是机械化部队？小日本的水平达不到吧。什么叫用血肉之躯去同钢铁相较量，你得再说明白点。他们打的是小日本，不是终结者。

juexiang12

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原帖由 heping72 于 2011-2-18 15:49 发表
脱胎于黄埔军校的国军中央军，在创立初始就打遍广东，福建无敌手。以后更是以区区10万兵力，摧枯拉朽之势打败拥有百万兵力，装备相对精良的北洋各派军阀。在内战中什么狡诈的桂军，擅长防守的晋军，强悍的西北军，硬 ...

老蒋的中央军在内战中从未真正打服过各路军阀，中央军除了在开始的时候打垮了北洋三军阀外，在其他内战战场上，更多的是依靠收买敌军将领以及政治手腕取得的胜利，即使如此，老蒋至抗战前，也从未对云南，东三省，山西，四川，广西，山东等地区进行过有效统治。另外，你说的用马克思主义武装的几十万红军也被打着跑这个也不对，红军在江西不过10万多一点人！没有几十万一说，再一个，中央军之所以在第五次围剿红军取得胜利也不是中央军有多能打，而是红军内部出了问题！出现了严重的指挥错误，红军战士是人，不是神，在武器，后勤补给等全面落后的情况下出现严重的指挥错误，即使是敌人是一头猪，只要会开炮打枪，也能打赢第五次围剿。所以这跟中央军战斗力有多强悍无关。即使这样，红军也不过损失2--3万人，中央红军在撤退时，还保有8万5千人的军队，等到后期红军指挥员变更后，中央军对红军基本无可奈何了。
      至于你说抗战时期国军中下级军官阵亡太多，以及精锐部队补充兵太多导致战斗力下降，这个是有的！还有你所计算的国军主力换了几遍补充兵这个也是有的！即使这样，国军的战斗力也绝对不会下降到你所说的战斗中掌握不了基层士兵导致部队崩溃的！我这么说也是看书自己想的，只不过我不记得是什么书上的东西。还是拿你做比喻的74师来说吧，在抗战8年损失了75000人，相当于换了3遍。这只是数据上看起来是换了3遍！这里有个误区，在抗战初期74师等国军中央军主力所补充的新兵，并不是真正的新招募士兵，而是经过初步军事训练的各地保安团，这些士兵都经过初步的军事训练，只要经过一次或几次战斗不阵亡，就是精锐老兵。众所周知，在战斗中成长起来的老兵在战场上生存能力要大于新兵，在74师中所损失阵亡的75000人中，绝大部分是补充兵。或许我说的不明白，简单解释打个比方。74师2万5千人，一次战斗阵亡1万，伤1万，这个数据算狠的了吧？其中伤兵中有7成能伤愈归队，这样74师就拥有12000个拥有战斗经验的老兵，随后补充13000新兵，新老混编后，74师满员，在休整3个月后继续战斗，又阵亡1万，伤1万人，按照战争规律中一场战斗下来每阵亡3个新兵，才会阵亡一个老兵来算，阵亡1万人当中有2千5百老兵，7千5百个新兵。剩下的在伤员当中老兵要占多数，一半一半吧，也就是5000老兵5000新兵伤，然后伤愈归队7000人，继续补充13000新兵，这时候74师就拥有老兵12000人，其中老兵中大部分是经过2次战损超过5成的战斗老兵，可以称的上是精锐了！这只是简单的计算，实际上74师是在8年里损失75000人，平均每年损失不到1万人！
      即使如此计算，到抗战结束后，国军有470万士兵的话，那么其中有战斗经验的最少也要有一半左右。其中精锐最少也要有100万人，这个数据是我按解放战争至朝鲜战争时期共产党解放士兵在这两场战争中所发挥的战斗力推算的。这是国军在抗战后，士兵单兵素质的战斗力推算，不包括武器方面。

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• qqsrj 金币 +30 鼓励 2011-2-23 09:17

为啥原来国军的曾泽生部队在国军中也不算是精锐，但是在朝鲜战场上却屡建战功呢？难道共党会魔术？

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• 地球使者 金币 -30 刷屏，警告 2011-2-26 15:27

学过初中历史的人就知道，国民党虽然是在抗战中做了很多贡献，但是委员长着眼于未来，还是留了很多后手的，消弱并不大！

dahui

不错  很好的图片  有震撼力  值得期待

laocan02

要是纯粹的军事上说 那就以少胜多 可是就政治民心上来讲 可就是多胜少

蹦蹦球

对中共不抗日国军抗日受损而实力大降的说法感到很好笑真无语

7086

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原帖由 juexiang12 于 2011-2-22 22:07 发表

     老蒋的中央军在内战中从未真正打服过各路军阀，中央军除了在开始的时候打垮了北洋三军阀外，在其他内战战场上，更多的是依靠收买敌军将领以及政治手腕取得的胜利，即使如此，老蒋至抗战前，也从未对云南，东三 ...

国民党军终究是雇佣军，抗战前国民党政府财政状况还算过得去，36年收入16亿多，保持盈余，37年上半年也保持盈余。所以雇佣军们能拿到军饷，士气也还过得去。抗战中国民党政府财政崩溃，靠滥发纸币维持局面。士兵的军饷不断贬值，最终成为废纸。拿废纸打国战还好说，毕竟是为国家、为民族，打内战算啥？为蒋某人的江山社稷卖命怎么能不收钱？换你你肯吗？共军那里到底是给了田的，当时还没有土地财政这个概念，共军士兵们以为这个田是归他们家的，当然，如果立了功劳当了干部，这个田虽然也不归他们的子孙，但是土地财政归他们花也一样。反正当时共军士兵好歹分到了土地，国军士兵只有几张废纸，所以小兵都是用绳捆来的。这种士兵有啥士气？有啥战斗意志？

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• qqsrj 金币 +5 鼓励 2011-4-6 16:38

7086

你说的用马克思主义武装的几十万红军也被打着跑这个也不对，红军在江西不过10万多一点人！没有几十万一说
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扯淡吧，红军长征的时候有8万6，苏区还有两三万，一年多的反围剿打下来没死人吗？53年的时候统计，江西省的烈士有名有姓就有25万。

[ 本帖最后由 7086 于 2011-4-6 18:34 编辑 ]